【两会访谈】敦煌市委书记陈炎人

主持人：大家好，这里是酒泉广播电视台、酒泉市融媒体中心《迈好第一步 开启新征程》的节目现场。今天请到我们节目现场的是酒泉市委常委、敦煌市委书记陈炎人。陈书记您好，欢迎来到我们的演播室。

主持人：说敦煌就不能不说敦煌文化。习近平总书记讲到“十四五”时期，我们要把文化建设放在全局工作的突出位置，切实抓紧抓好。这给敦煌发展带来了前所未有的机遇。敦煌作为酒泉乃至全省旅游文化发展的龙头，它的牵引作用是不言而喻的。敦煌又是酒泉市委确定的两大增长极中大敦煌文化旅游经济圈的核心。在经历了去年这么一个极其特殊的年份之后，敦煌的旅游人数下降了40%，面对这样的考验，敦煌的“十四五”开局应该在哪些方面发力呢?

敦煌市委书记陈炎人:旅游呢，去年是一个很特殊的时期。疫情的冲击，对全国旅游行业的影响都是非常大的。文旅部最近有一个要求，要求全国的旅游产业经过两年的努力，能够恢复到疫情发生前的水平。我们希望能够通过我们的努力，到今年年底的时候，敦煌的旅游人数和旅游收入能够基本上跟2019年持平。

敦煌的旅游长期以来有一条红线、一个瓶颈，这条红线就是莫高窟的“天花板”，就是到莫高窟的游客人数不能多到有损文物的承载，这条红线不可突破。那么瓶颈是一直以来没有根本解决的旺季跟淡季不平衡的问题。我们的目标是6个字，“延长、拉平、升级”。“延长”就是希望能够让每一位游客在敦煌的逗留时间能够延长；“拉平”是拉平旺季跟淡季的落差，希望差距不要那么大；“升级”是希望游客在敦煌旅游的体验形式和消费水平、消费模式能够得到升级。要实现这6个字的目标，我们需要一个系统的旅游业的供给侧改革。大致来说是三个方面，第一方面是我们的核心景区。另外还有三个方面的景区，第一块是艺术城区。敦煌大家都知道，党河从南到北穿城而过，我们分成河东、河西，河东是清代重建的县城。在河东的地块，我们布局了5个历史文化街区，每一个历史文化街区都有主题。河西有大名鼎鼎的敦煌郡城，我们要在保护的基础上进行开发利用。这个加起来就是我们的艺术城区，这是对核心景区的第一个补充。第二个补充，我们叫研学和徒步的环线。第三个补充就是我们的乡村民宿。现在敦煌旺季的时候大概有5万人住在敦煌，如果有1-2万人会住到乡村民宿的话，又是一个什么样的旅游产业结构的格局。但前提是我们要把民宿做的好，做的有规划，能够引进优秀的民宿建设者和经营者。第二个是产品，我们要提供什么样的旅游产品?9个字，“新业态、好中台、严监管”。什么叫新业态?新业态要满足游客升级的旅游消费需求。那么新业态怎么提供?要通过好中台。就是说现在的游客，特别是年轻时尚的游客，他最需要什么?我们不一定知道。但是找到一个好中台，它会带来一批好前台，所以这个好中台非常重要。我们也是总结这几年的经验教训，得出这么重要的一条。有了这些好中台之后，它能够把前台带起来，也能够把一些新的旅游业态带起来。第三部分，有了好产品，还要营销，怎么营销?我们通过经验总结，现在找到一个最佳的搭配，叫做线上的精准发布，加上线下的精准拜访。举个例子，上个月我们开了一个敦煌文化学院的发布会，线上的人有150万人，这个比任何一个线下的开个大会、做个会场，效果都要好。所以我想我们不光是旅游，其他的一些产品，招商引资的推广，都是可以考虑线上跟线下结合这样的方式，会取得非常好的效果。

主持人：尽管我们有莫高窟这样举世闻名的文化遗产，但是想要在文化产业的最前沿占有一席之地，想来也不是一件容易的事情。陈书记是怎么考虑的?

敦煌市委书记陈炎人:咱们酒泉很多产业都是有后发优势的，目前主导的产业，特别工业，发展模式都是承接产业转移。但是文化产业，它不存在产业转移。敦煌文化可以说是一架飞机，我们要向前进，必须找到一个好的载体，但是飞机很难开。再难开也要学着开。好在开飞机不是一个人开，它需要一个机组。什么叫一个机组?任何一个地方的发展，它都是本地资源跟外来资源的结合，光靠本地资源、靠自己，可能就闭门造车，自作聪明，不知道天外有天；光靠别人，被人忽悠了还不知道，你无法分辨他是不是真正的投资者，是不是有实力。所以招商引资一定要弄明白两件事情。第一，对方的商业模式是什么，他这个钱是怎么挣的?第二，他的核心竞争力在哪里，凭什么这件事情他干得成，别人干不成。所以这个必须在实践中经过历练，才能够使自己不断成长，成长到能够跟真正的专家平等对话的这样一个高度。

主持人：陈书记在说到敦煌文化产业时提出，文化产业没有后发优势，对敦煌文化资源和人才打了一个比方，就好比一个小孩去驾驭一架飞机，那么怎么破这个题呢，培养和等待本地的人才成长，会不会显得太慢?

敦煌市委书记陈炎人:我刚才说到一个滚雪球的过程，在这个过程中我们的事业会越做越大，接触的专家水平也越来越高，我们自己的水平也会水涨船高。这个过程，有的人认为很漫长，但是我们现在做招商引资，做产业发展工作的人，都是有些基础的。碰到真正的高手，有悟性的人，他可能一点就通。我记得金庸写过一个中篇小说，叫越女剑。这里面有个原理，跟高手学三天，胜过跟一个平庸的老师学一辈子。

 主持人：我们出去招商，有底气的去招商，可能需要一个好的营商环境，那陈书记在营造良好的营商环境方面，有什么样的想法和什么样的措施?

敦煌市委书记陈炎人:营商环境一般大家关注最多的就是行政审批制度改革了。敦煌行政审批制度改革也是按照全国最优的标准建的，而且我们一直在不断的提升。第二方面，实际上我们产业能不能做成，关键是我们自己的优势资源跟外来的优势资源能够做到一个对接。对于敦煌来讲，营商环境还是第二位的，第一位的就是要让那些真正的对文化产业有志于此的从业者、投资者，他能够看到敦煌的价值，这里面也需要我们搭平台、做规划、谋项目、出去对接。当然我们敦煌还有很多产业，其他的物流业、工业、制造业等，对这些产业来讲，营商环境的重要性是更高的，这就要看这个地方的综合优势。

主持人：敦煌的产业布局是“两突破两提升”，怎么突破，怎么提升，突破哪两个产业，提升哪两个产业?

敦煌市委书记陈炎人:敦煌的产业发展，我们叫“两突破两提升”。“两突破”是突破文化产业、工业物流业，这两个产业的特点是有优势、没基础，所以要突破。“两提升”是提升旅游业、提升农业，这两个产业的特点是有优势，也有基础，但是现在发展水平还不高，所以要提升。那么突破跟提升之间，这两种路径它有哪些共同点和不同点呢?共同点我们敦煌最近理出来的思路，叫抓产业的四部曲：“规划、平台、项目、团队。”按照我们的四大产业，九大产业链，以及我们九大产业的业态规划，把整体的规划做出来，做得很细。规划做完以后，还要搭平台，像这次王立奇同志在政府工作报告中提到的“三区一基地”，就是敦煌最重要的平台之一，我们当然还有其他平台。项目要建立项目库，按照规划把项目谋好，让它放到项目库里面去，然后进行动态的管理，科学有序的推进。最后是要建立团队，抓发展的团队，这四部曲适用范围是很广的。比如说我们从招商角度来讲，我们编的顺口溜就叫“先做规划再招商，边搭平台边招商，带着项目去招商，核心团队抓招商。”敦煌的特点，除了招商以外，我们还有“两招”，一个叫做招游学会展，第二个招国企合作者，除了“两招”以外，我们还有“两推”，推广敦煌文化，推介敦煌资源。最后还有“两争取”，争取政策项目资金，争取金融资源，合起来叫“两推三招两争取”，这些顺口溜，现在敦煌的干部已经是朗朗上口了，而且逐步转化为自己做事情的一种方式。“两推三招两争取”都离不开四部曲。这个是“两提升”和“两突破”的共同点。不同点，“两突破”首先要找到路径。文化产业刚才讲了，就像小孩子开飞机，首先要打入朋友圈，找到高手，提升自己，明确路径，找到合作者一起发展；我们的工业物流业现在是分头探路，目前一路是空港铁路，一路是青海油田，还有一路是区域产业转移，分三头探路。这是“两突破”的不同点。那么“两提升”的工作方法，我们叫八个字的原则，“严管、整合、引进、提升”，这个对于敦煌现在的农业跟旅游业都是适用的。

主持人：最近敦煌在大力实施百日攻坚行动，为什么说目前最重要的是统一敦煌干部群众的思想呢?

敦煌市委书记陈炎人:人心齐泰山移。敦煌现在重任在肩，必须要统一思想。统一思想有两个方面，第一是我们面临的形势，第二是我们的任务。去年敦煌是经历了一个发展的低谷期和矛盾的集中暴露期。特殊时期的发展态势，怎么去认识它?必须分清客观原因和主观原因。主观原因里面要分清楚历史因素和现实因素，也就是说目前这种局面到底是怎么造成的?这个认识清楚了以后，才能理解现在敦煌市委市政府的工作部署。这个部署到底对不对?既然对，那么为什么现在效果还没有出来?这里面它的经济发展的内在规律在哪里?我们是从2019年开始，当时是布置了两轮全市干部都参加的大调研。两轮大调研以后，大调研进入常态化，通过调研，最大的好处是理清了发展的思路。最后调研成果集中就变成了我们的中期任务清单，就是今后3-5年要做的事情，清单出来以后，再交给同志们去落实。这就是我们以前讲的从群众中来到群众中去，这个过程也是个统一思想的过程，也是思想转化为行动，行动出成果的过程。百日攻坚，是这样一个行动的集中期。我们的百日攻坚不会只攻百日，第一期完了以后，还有第二期，第二期完了以后，还有第三期。因为长途漫漫，惟有奋斗，我们一直在奋斗，一直在攻坚！

主持人：于危机中育先机,于变局中开新局。这也是“十四五”开局摆在陈书记和敦煌市干部群众面前的一个考题，相信只要勠力同心，笃定实干，敦煌的未来一定会更好！谢谢陈书记来到我们访谈现场接受我们的专访，谢谢！